"il a juste répondu : "Wahooo !" sans que cela puisse évoquer quoi que ce soit sur ce qu'il pensait de mon projet."
Lorsque Mathias Moreau m'a contacté pour me parler de son livre sur Mark Lanegan, ça a bien entendu titillé ma curiosité. L'envie d'en parler, de découvrir, de donner envie. Mais sans avoir ouvert ledit ouvrage. Concept un peu casse gueule, mais très intéressant !
Interview en aveugle avec l'auteur, dont le Visions de Mark Lanegan sort ce mois-ci aux éditions
Masters At Paradise.
Pourquoi Mark Lanegan ? Goût personnel uniquement ou alors une dimension particulièrement originale ou "impactante" de son parcours, sur un plan artistique ou (et) humain ?
Mathias : Lidée décrire à propos de Lanegan est venue en découvrant le musicien, assez tardivement je dois dire, avec lalbum Blues Funeral. Lalbum correspondait exactement à ce que jaime entendre dans un disque. Il y avait lexpérimentation et la mélodie.
Comme je ne connaissais pas lauteur, je me suis penché sur le sujet. Jai découvert un parcours extrêmement riche. Et puis il semblait être quelquun de plutôt secret, jaime à défricher !
Est-ce que vous avez rencontré Mark Lanegan pour l'écriture de ce livre?
Pas vraiment. Une fois en 2013 où je lui ai dit que jécrivais un livre inspiré de sa musique. Fidèle à lui-même, il a juste répondu : "Wahooo !" sans que cela puisse évoquer quoi que ce soit sur ce quil pensait de mon projet.
Est-ce que vous avez rencontré des proches de Mark Lanegan (amis, famille, collègues d'open space) pour l'écriture de ce livre?
Non car il est très difficile de faire parler toutes ces personnes de Lanegan. Pour une raison qui leur échappe complètement, la plupart pensent que le type va leur en vouloir. Peut-être quen fin de compte ils ne le connaissent pas aussi bien que ça !
Comme cest un essai, cela ne ma pas vraiment dérangé ! Jai juste fait un travail de chercheur. Un travail de dingue puisquil ny a pas grand-chose le concernant et beaucoup déléments se trouvent à droite, à gauche ! Il faut être patient !
Vous navez pas peur de faire fuir tout le monde avec ce sous-titre?
Je ne sais pas. Je nespère pas ! Il ne faut pas le prendre avec appréhension car il sagit véritablement de ce qui fait le créateur, quil soit musicien, peintre, écrivain. Aucun créateur ne peut créer sil ne sest émancipé de quelque chose, de quelquun.
Cest dune importance capitale que de comprendre le cheminement psychique du créateur pour comprendre sa création. Lanegan, comme bien dautres, dit que ce nest pas à lui dexpliquer ses uvre mais au public de se lapproprier. Je suis à 100% daccord avec lui !
En admettant que la réponse soit possible, et si ça déflore pas le contenu du livre, est-ce qu'il serait possible de savoir de quoi s'émancipe Mark Lanegan ?
Comme le livre est un essai, cest donc une vue subjective que je propose. Au lecteur dy accorder son attention
Je peux me tromper mais j'ai l'impression qu'il n'y a pas d'autre livre portant sur Mark Lanegan =>S'il y en a d'autres, est-ce que vous les avez lus et qu'en avez-vous pensé? S'il n'y en a pas d'autres, comment l'expliquez-vous ?
Il nexiste pas de livre sur Lanegan. Le mien est le premier. Pour une raison que jignore, mais peut-être est-ce dû à la fausse réputation qui lui est faite ! Un type pas sympa, voire agressif avec les autres. Du coup on a peur de ses réactions, mais il nen est absolument rien.
Est-ce que vous vous lancez dans l'analyse de paroles dans ce livre ?
Oui. Exercice parfois périlleux avec Lanegan. Sa prose est sibylline, proche de lexpérimentation. Il aime le courant que portait Sylvia Plath par exemple. Il ne sagit que de lexistence en fin de compte, encore une fois subjective. De plus traduire un texte, rajoute à cette subjectivité, celle du traducteur !
A votre avis, y-a-t-il un biopic à tirer de ce livre? Si oui, vous verriez qui dans le rôle principal ?
De mon livre non, mais de la vie de Lanegan certainement. Une vie et des rencontres incroyables. Mais le problème avec les biopics cest quils ne sont que rarement réussis.
Je ne sais pourquoi le réalisateur cherche toujours à trouver des ressemblances physiques avec les principaux protagonistes, ça gâche généralement le propos. Et puis résumer une vie en deux heures, cest proche du grand nimporte quoi ! Un des rares films réussis cest Im Not There sur Bob Dylan ; pour lequel Lanegan a dailleurs enregistré une reprise !
Est-ce qu'il y a une période de sa carrière qui vous plaît plus qu'une autre ?
Particulièrement après « Field Songs » en 2001. Tout ce quil fait depuis « Here Comes That Weird Chill » est fantastique !
Est-ce que vous aussi vous fantasmez sur ce qu'aurait pu devenir "The Jury", cet éphémère espèce de tribute band centré sur la figure de Leadbelly (avec Kurt Cobain, Mark Pickerel et Krist Novoselic) ?
Pas vraiment. Je ne suis pas un grand fan de la musique de LeadBelly. Le personnage et son histoire sont incroyables cest certain mais je pense que le groupe naurait pas résisté longtemps aux égos de Lanegan et Cobain !
Est-ce que vous avez déjà vu ce passage où tout le monde se marre en évoquant la joie de vivre de Mark Lanegan ? Ça vous parait fidèle au personnage ?
(c'est décousu mais ça commence à 1mn09 et ça finit vers 3mn10 )
Cest typique du Lanegan public, en tournée. Quelquun qui narrive pas obligatoirement à comprendre comment fonctionnent les relations humaines. Mais qui peut len blâmer ?
Lanegan est une sorte de gamin timide qui est empêtré dans un fantasme de ce quaurait dû être le monde vis-à-vis des créateurs. Cest-à-dire bienveillant, tout le temps, en chaque occasion. Je comprends ce quil ressent, je suis comme ça également. Quelle déception tout de même lorsque lon saperçoit de ce qui nous entoure, ce nest pas ce que nous avions prévu au départ, non ?
Parmi toutes ses collaborations, laquelle vous préférez?
Celles avec Isobel Campbell et Duke Garwood.
Est-ce qu'il y en a une que vous aimeriez le voir faire?
Je nai pas réfléchi à la question.
Quel est son niveau de popularité aux Etats-Unis ? (Vend-t-il beaucoup d'albums ? Remplit-il des grandes salles lorsqu'il est en solo ou est-il toujours associé à Kurt Cobain, Screaming Trees, Queens of the Stone Age, etc. ?)
Lanegan est typiquement le genre de musicien qui restera cantonné aux salles de moyenne importance, ce que nous appelons les Smac en France. Les concerts étaient plus importants avec Screaming Trees car ils étaient liés à la scène grunge en pleine explosion. Mais Lanegan seul reste assimilé à un artiste indépendant, dans toute la définition du terme. Justement, une des émancipations de Lanegan cest davoir réussi le passage entre Screaming Trees et son uvre solo. Mais paradoxalement, même si sa musique est dune qualité sans équivoque, il na jamais trouvé les chemins de la reconnaissance critique internationale. Je parle de cet état de fait dans le livre, cest assez déconcertant comme réalité !
Aviez-vous déjà écrit d'autres livres ? Si oui, dans quels domaines ?
Oui, une biographie de Matt Verta-Ray aux éditions Camion Blanc et un livre dentretiens avec des musiciens internationaux sur leur relation avec la philosophie aux éditions Intervalles, et une dizaine de nouvelles.
Y a-t-il un livre qui vous a servi de modèle? Ou d'inspiration? Ou qui vous a tout simplement donné envie d'en faire autant?
Pour ce projet, je me suis inspiré de mes études universitaires et du métier que je fais, à savoir formateur dadultes et puis javais adoré le concept dun livre qui sappelle Dead Elvis de Greil Marcus. Et tous les livres de philo que je peux lire
Est-ce que Mark Lanegan a lu votre livre? Vous a-t-il fait des retours ?
Le livre nest pas traduit mais je lui donnerai à loccasion. Je nai aucune idée de lintérêt quil pourrait y porter. Jaimerais quil puisse savoir ce que jy raconte.
L'édition de biographies sur des musiciens a l'air de connaître un "léger engouement" ces dernières années avec des rayons chez les libraires qu'on ne trouvait pas avant...faites-vous ce constat ? Existe-t-il un "marché ? Est-il apparu au détriment de la presse musicale ?
Je ne pourrais pas répondre de manière précise à cette question. Ce que je peux dire de manière certaine cest quil y a beaucoup de sorties sur tous les sujets possibles dans le monde de la musique mais très peu douvrages ont une couverture médiatique, même petite. Il y a à coup sûr, une démocratisation de lédition et de lécriture mais pour la majeure partie des ouvrages il ny a aucune visibilité ! Ça aussi cest assez décourageant !
Est-il facile de se lancer ? Les radios, webzines, fanzines, magazines, etc sont à l'écoute ou sont tellement sollicités que c'est difficile de se faire connaître ?
Cest difficile pour les raisons évoquées ci-dessus. Ce que je regrette pour avoir aussi été journaliste rock, cest quil y a un manque évident dintérêt pour ce qui sort de la norme ! En France on a tendance à sébaudir pour tout ce qui ressemble aux édulcorants ou pire, à du ressassé !
Cette nouvelle maison d'édition étant aussi un label, cette biographie sera uniquement papier ou il y aura du contenu sonore avec, ou en rapport avec la bio?
Intéressante question ! Jai eu la même réflexion quand jen ai eu fini avec le bouquin. Il faut se pencher sur le sujet !
Mathias : Lidée décrire à propos de Lanegan est venue en découvrant le musicien, assez tardivement je dois dire, avec lalbum Blues Funeral. Lalbum correspondait exactement à ce que jaime entendre dans un disque. Il y avait lexpérimentation et la mélodie.
Comme je ne connaissais pas lauteur, je me suis penché sur le sujet. Jai découvert un parcours extrêmement riche. Et puis il semblait être quelquun de plutôt secret, jaime à défricher !
Est-ce que vous avez rencontré Mark Lanegan pour l'écriture de ce livre?
Pas vraiment. Une fois en 2013 où je lui ai dit que jécrivais un livre inspiré de sa musique. Fidèle à lui-même, il a juste répondu : "Wahooo !" sans que cela puisse évoquer quoi que ce soit sur ce quil pensait de mon projet.
Est-ce que vous avez rencontré des proches de Mark Lanegan (amis, famille, collègues d'open space) pour l'écriture de ce livre?
Non car il est très difficile de faire parler toutes ces personnes de Lanegan. Pour une raison qui leur échappe complètement, la plupart pensent que le type va leur en vouloir. Peut-être quen fin de compte ils ne le connaissent pas aussi bien que ça !
Comme cest un essai, cela ne ma pas vraiment dérangé ! Jai juste fait un travail de chercheur. Un travail de dingue puisquil ny a pas grand-chose le concernant et beaucoup déléments se trouvent à droite, à gauche ! Il faut être patient !
Vous navez pas peur de faire fuir tout le monde avec ce sous-titre?
Je ne sais pas. Je nespère pas ! Il ne faut pas le prendre avec appréhension car il sagit véritablement de ce qui fait le créateur, quil soit musicien, peintre, écrivain. Aucun créateur ne peut créer sil ne sest émancipé de quelque chose, de quelquun.
Cest dune importance capitale que de comprendre le cheminement psychique du créateur pour comprendre sa création. Lanegan, comme bien dautres, dit que ce nest pas à lui dexpliquer ses uvre mais au public de se lapproprier. Je suis à 100% daccord avec lui !
En admettant que la réponse soit possible, et si ça déflore pas le contenu du livre, est-ce qu'il serait possible de savoir de quoi s'émancipe Mark Lanegan ?
Comme le livre est un essai, cest donc une vue subjective que je propose. Au lecteur dy accorder son attention
Je peux me tromper mais j'ai l'impression qu'il n'y a pas d'autre livre portant sur Mark Lanegan =>S'il y en a d'autres, est-ce que vous les avez lus et qu'en avez-vous pensé? S'il n'y en a pas d'autres, comment l'expliquez-vous ?
Il nexiste pas de livre sur Lanegan. Le mien est le premier. Pour une raison que jignore, mais peut-être est-ce dû à la fausse réputation qui lui est faite ! Un type pas sympa, voire agressif avec les autres. Du coup on a peur de ses réactions, mais il nen est absolument rien.
Est-ce que vous vous lancez dans l'analyse de paroles dans ce livre ?
Oui. Exercice parfois périlleux avec Lanegan. Sa prose est sibylline, proche de lexpérimentation. Il aime le courant que portait Sylvia Plath par exemple. Il ne sagit que de lexistence en fin de compte, encore une fois subjective. De plus traduire un texte, rajoute à cette subjectivité, celle du traducteur !
A votre avis, y-a-t-il un biopic à tirer de ce livre? Si oui, vous verriez qui dans le rôle principal ?
De mon livre non, mais de la vie de Lanegan certainement. Une vie et des rencontres incroyables. Mais le problème avec les biopics cest quils ne sont que rarement réussis.
Je ne sais pourquoi le réalisateur cherche toujours à trouver des ressemblances physiques avec les principaux protagonistes, ça gâche généralement le propos. Et puis résumer une vie en deux heures, cest proche du grand nimporte quoi ! Un des rares films réussis cest Im Not There sur Bob Dylan ; pour lequel Lanegan a dailleurs enregistré une reprise !
Est-ce qu'il y a une période de sa carrière qui vous plaît plus qu'une autre ?
Particulièrement après « Field Songs » en 2001. Tout ce quil fait depuis « Here Comes That Weird Chill » est fantastique !
Est-ce que vous aussi vous fantasmez sur ce qu'aurait pu devenir "The Jury", cet éphémère espèce de tribute band centré sur la figure de Leadbelly (avec Kurt Cobain, Mark Pickerel et Krist Novoselic) ?
Pas vraiment. Je ne suis pas un grand fan de la musique de LeadBelly. Le personnage et son histoire sont incroyables cest certain mais je pense que le groupe naurait pas résisté longtemps aux égos de Lanegan et Cobain !
Est-ce que vous avez déjà vu ce passage où tout le monde se marre en évoquant la joie de vivre de Mark Lanegan ? Ça vous parait fidèle au personnage ?
(c'est décousu mais ça commence à 1mn09 et ça finit vers 3mn10 )
Cest typique du Lanegan public, en tournée. Quelquun qui narrive pas obligatoirement à comprendre comment fonctionnent les relations humaines. Mais qui peut len blâmer ?
Lanegan est une sorte de gamin timide qui est empêtré dans un fantasme de ce quaurait dû être le monde vis-à-vis des créateurs. Cest-à-dire bienveillant, tout le temps, en chaque occasion. Je comprends ce quil ressent, je suis comme ça également. Quelle déception tout de même lorsque lon saperçoit de ce qui nous entoure, ce nest pas ce que nous avions prévu au départ, non ?
Parmi toutes ses collaborations, laquelle vous préférez?
Celles avec Isobel Campbell et Duke Garwood.
Est-ce qu'il y en a une que vous aimeriez le voir faire?
Je nai pas réfléchi à la question.
Quel est son niveau de popularité aux Etats-Unis ? (Vend-t-il beaucoup d'albums ? Remplit-il des grandes salles lorsqu'il est en solo ou est-il toujours associé à Kurt Cobain, Screaming Trees, Queens of the Stone Age, etc. ?)
Lanegan est typiquement le genre de musicien qui restera cantonné aux salles de moyenne importance, ce que nous appelons les Smac en France. Les concerts étaient plus importants avec Screaming Trees car ils étaient liés à la scène grunge en pleine explosion. Mais Lanegan seul reste assimilé à un artiste indépendant, dans toute la définition du terme. Justement, une des émancipations de Lanegan cest davoir réussi le passage entre Screaming Trees et son uvre solo. Mais paradoxalement, même si sa musique est dune qualité sans équivoque, il na jamais trouvé les chemins de la reconnaissance critique internationale. Je parle de cet état de fait dans le livre, cest assez déconcertant comme réalité !
Aviez-vous déjà écrit d'autres livres ? Si oui, dans quels domaines ?
Oui, une biographie de Matt Verta-Ray aux éditions Camion Blanc et un livre dentretiens avec des musiciens internationaux sur leur relation avec la philosophie aux éditions Intervalles, et une dizaine de nouvelles.
Y a-t-il un livre qui vous a servi de modèle? Ou d'inspiration? Ou qui vous a tout simplement donné envie d'en faire autant?
Pour ce projet, je me suis inspiré de mes études universitaires et du métier que je fais, à savoir formateur dadultes et puis javais adoré le concept dun livre qui sappelle Dead Elvis de Greil Marcus. Et tous les livres de philo que je peux lire
Est-ce que Mark Lanegan a lu votre livre? Vous a-t-il fait des retours ?
Le livre nest pas traduit mais je lui donnerai à loccasion. Je nai aucune idée de lintérêt quil pourrait y porter. Jaimerais quil puisse savoir ce que jy raconte.
L'édition de biographies sur des musiciens a l'air de connaître un "léger engouement" ces dernières années avec des rayons chez les libraires qu'on ne trouvait pas avant...faites-vous ce constat ? Existe-t-il un "marché ? Est-il apparu au détriment de la presse musicale ?
Je ne pourrais pas répondre de manière précise à cette question. Ce que je peux dire de manière certaine cest quil y a beaucoup de sorties sur tous les sujets possibles dans le monde de la musique mais très peu douvrages ont une couverture médiatique, même petite. Il y a à coup sûr, une démocratisation de lédition et de lécriture mais pour la majeure partie des ouvrages il ny a aucune visibilité ! Ça aussi cest assez décourageant !
Est-il facile de se lancer ? Les radios, webzines, fanzines, magazines, etc sont à l'écoute ou sont tellement sollicités que c'est difficile de se faire connaître ?
Cest difficile pour les raisons évoquées ci-dessus. Ce que je regrette pour avoir aussi été journaliste rock, cest quil y a un manque évident dintérêt pour ce qui sort de la norme ! En France on a tendance à sébaudir pour tout ce qui ressemble aux édulcorants ou pire, à du ressassé !
Cette nouvelle maison d'édition étant aussi un label, cette biographie sera uniquement papier ou il y aura du contenu sonore avec, ou en rapport avec la bio?
Intéressante question ! Jai eu la même réflexion quand jen ai eu fini avec le bouquin. Il faut se pencher sur le sujet !